野上眞宏トーク・ライヴ

MC1：	今日はFM福岡30周年記念の催しですが、「ゆでめん」も発売30周年。これも奇遇ですね（野上さん呼びこみ）。レココレに「はっぴいな日々」の連載がありましたね。
野上：	鈴木さん（誰のことか不明）のバーで、「はっぴいえんどの写真をたくさん撮った」と話したのが、レココレの編集長に紹介されるきっかけとなりました。写真だけならよかったんですけど、作文は嫌いだったので、文章は書きたくなかったんですが、書くことになってしまいました。
MC1：	レココレの編集長が私の1年後輩といった縁もあり、この写真展が福岡で開催できたんですね。そもそも、「はっぴい」と出会ったのは？
野上：	細野さんと同級生だったんです。高校のときは音楽やってる有名なやつがいるというぐらい。大学になって、同じクラスになり、親しくなって、いっしょに試験勉強もしました。そこからですね。このころ、細野さんはすでに、「すごいやつ」と評判でした。
MC1：	写真家になったきっかけは？
野上：	元々趣味では撮っていましたが、自分が写真家になるとは思っていませんでした。音楽や芸術などの専門職は、小さなころから得意だった人がなるものだと考えていたし、写真家なんて才能がある人だけがなると思ってたので、自分が何らかの専門職につくとは思いもしませんでした。ところが、細野氏が好きなもの（音楽）に打ち込んでいる姿を見て、大学を卒業して自分も好きな写真で、写真家になろうと決意して、鋤田さんに弟子入りしたんです。そういう意味では、細野がいなければ、写真家にはなっていなかったかもしれません。高校時代からジャズ・ピアニストのオスカー・ピーターソンのライヴの写真とか撮っていたんですよ。鋤田さんより早かったですね。彼はもう有名な写真家でしたから。当時はね、会場に出入りしてステージ脇に上ったりして写真撮ってても、何も言われませんでした。いい時代でしたね。
MC1：	「はっぴい」を撮った最初の写真が、会場の入り口に在る銀座のものですね。この人たちを撮ろうと思ったきっかけは？
野上：	大学入って写真部に入ったけど、すぐ辞めました。学生運動の時期で、メーデーや春闘の写真とか撮ると評価される時代だった。それが嫌でね。で、バーンズに行って、「この人達の写真を撮っておいたらいいな」と撮り始めたんです。当時、全く有名ではなかったので、誰もカメラマンが来なかったというのもあります。
MC1：	幻のスージークリームチーズの話を聞かせてください。
MC3：	細野BOXの「Mr.Soul」は、野上さんの家に集まって演奏会をやったときのテープからですね？
野上：	うちで演奏が始まって、これも「録っておかなきゃならない」って思ったのね。それでフィリップスのオープンに録音しました。後日、細野氏に「いるか？」と訊ねると、「いらない」という返事。それで、カセットにいいとこを1時間だけダビングして、オープンは捨てちゃった。「Mr.Soul」はこの後、茂君のソロが続いて全部で10分ぐらいあるんです。夜中騒いでるものだから、近所の人が警察に電話したらしくて、演奏してると電話が鳴っているような気がしました。そしたら、ほんとに鳴ってったんだけど、うるさくてなかなか気付かなっかった。出ると「警察です」って。電話のベルの音がテープに残ってました。
MC1：	ピープについては…？
野上：	ピープは、コンサート・イベントのタイトルなんです。ドクターズという、柳田優、岡野正が在籍していたビートルズのコピー･バンドがありましたが、このバンドをトリにするために開催したというイベントです。レコード・コレクターズに細野晴臣特集が載るんですが、そこに未公開写真を発表します。
MC1：	今日の写真のなかに、細野さんがギャラをもらってふざけている写真がありますが…。
野上：	バンドで1回2万円でした。エイプリルフールは月給制でしたね。
MC1：	今ならいくらでしょう？
野上：	今、集めるなら、金額もさることながら、大滝さんが難関でしょう。
（会場爆笑）
MC1：	はっぴいえんどの4人を集めると、いくらぐらいかかるでしょうかね？
MC2：	実家の田んぼ売っても無理でしょう。大滝さん呼ぶなら珍しいレコードで釣らないと無理かも。
MC1：	幻の投石事件があったそうですね。
野上：	慶応大学の学園祭「三田祭」に、はっぴいが出ることになったんです。ところが、前の頭脳警察が異常に盛り上がって、えんえんと終わらない。もう、帰ろうか、などといらいら状態。やっと出番になっったんだけど、大滝さんが「時間が押したので、1曲しかやらない」と言ったら、学生達が怒って石を投げ出した。「はいからはくち」をやって、みんな半べそ状態で帰りました。だから、後姿の写真しかないんです。
MC3：	ジャンジャンの写真、おもしろいですね。ボトルが高い。お客さんの様子も、こんな感じだったんですね。当時の店でのライヴの様子は、いかがでした？
野上：	1ステージが30分ぐらいでしたか。1曲が短くてね。それまでは、サイケの時代で、客は踊りまくっていましたが、はっぴいになったころから、みんな踊らなくなりましたね。はっぴいは男のファンが多かったですね（一部爆笑）。
MC1：	会場の後ろのほうに、「風街ろまん」のジャケの元になった写真がありますが、結構、表情が変わったものもあるんですね。
野上：	モデルにならなかった写真もあるんです。何枚も撮ったので、少しでもよくなるようにとの親心で、別のプリントを渡しました。えぇ、細野氏のが、そうです。
MC1：	当時のアルバム・ジャケットはどう作られてたんでしょう？
野上：	一般的にはレコード会社の宣伝担当が、プロダクションからもらった写真を、周りをぼかすとか、適当に加工してただけです。だから、予算はゼロ。デザイン集団MUではね、外盤のジャケのいいものを見てたでしょ。だから、赤字でもいいものを作ろうとしました。
MC1：	ここに私物の「サディスティック・ミカ・バンド」があるんですが…。（中のレコードをアシスタントの女性に落とされ）いつもクラブとかで、乱雑に扱ってるからいいですよ（でも、ちょっとむっとしたような表情）。
野上：	加藤和彦さんは前にフォークルで有名で、「加藤和彦の新しい仕事」ということで、確か当時としては破格の20万円の予算がつきました。それで、ヤシの木は新聞紙で作って、砂浜はオガクズまいて。余談ですが、このときオガクズまいたのは立花ハジメ君。このとき、ミカ・バンド見て、ミュージシャンになりたいと思ったそうです。
MC1：	じゃ、これがなきゃ、プラスティックスもなかったんですね？ジャケットのコンセプトはミカ・バンドと相談して決めたんですか？
野上：	いえ、勝手に決めてやりました。表のジャケは、小原さんのアロハを接写したものなんですよ。内ジャケ写真は「4の5」のポラロイドで撮ったんですが、2枚目でOKでした。いいものが撮れちゃったんですよ。しかし、この内ジャケ写真がイギリスで好評で、それがあってイギリスでツアーができ、大人気を博したんです。
MC1：	MUはいろんなジャケのデザインをやったんですね。
野上：	3人のデザイナーがいて、みんな狭山のアメリカ村に住んでました。大滝さんの「ファースト」もやりましたが、大滝さんのは、「金はないが注文は多い」という赤字覚悟の典型例でした。大滝さんは、「都会と田舎が両方在る風景がいい」って言ってね。車を運転して、高速道路の前に木が茂ってるようなとこを探し回りました。で、最後に、観葉植物のある室内で撮ったのが採用に。まったくの赤字でした。でも、お金がなかったのは、大滝君の責任ではないんですけどね。
MC1：	当時の部屋に観葉植物なんかおいてあるのは、とっても珍しいですよね。そういう意味では、都会的ということだったんでしょうね。
野上：	でも、当時、「ニュー・ミュージック・マガジン」に矢吹さんが担当のジャケ評があって、ほとんど海外の作品が選ばれる中で、国内からMUの作品が数枚だけ選ばれましたが、大滝さんの｢ファースト｣が初めてでしたね。小坂忠さんの3rd（「もっともっと」と思われます）は失敗作でした。コンセプトが表現できませんでしたね。マッシュルーム・レーベルのジャケは、よくやりました。ただ、ジャケとして、とてもいいできだったにもかかわらず、音楽的に残らない作品だったため、今になっても復刻されず（ブルース・バウワーという名前が出てましたが、私には全くわかりません）、仕事として残っていないジャケットもあります。また、MUの奥村さんのジャケット展が5年前ぐらいに開かれたことがあります。今は、小学館文庫のすべての装丁をされてます。
質問：	はっぴいのメジャーデビュー？は岡林のバックでしたね。どうしてだったんでしょう？
野上：	みんな乗り気じゃなかったんだよね。だけど、ザ・バンドと一緒だというので無理やり納得させられたようなもので。当時、岡林がロックのバックバンドをつけるという話が出たとき、他にできそうなバンドはありませんでした。
質問：	大滝さんが「はっぴいは、暗いバンドで、寡黙を強いられた｣みたいなことをラジオでいっていましたが、野上さんから見てて、実際のところはどうだったんですか？
野上：	細野氏はひょうきんでしたよ。ディスコとかに行っても、おかしな踊りをしたりして。にわとりのマネとかやるんだ。茂君は4歳くらい年が離れていたこともあり、ちょっと時間があれば、いつもギターを弾いていた印象があります。ほんとにギター少年という感じ。松本さんはマンガを、時には文庫本をいつも持ってて、3人と比較したら暗い感じかなぁ。大滝さんは、あのとおりでした。一緒によく遊びに行ったのは細野さんですね。当時、入るだけで1万円取るようなディスコへ行ったりして。でも、お金出して入った記憶はないなぁ。
質問：	広角の写真が多いようで、かなり近くから撮ってあると思いますが、どんな感じだったんでしょう。メンバーは撮られていることを意識していたんですか？それから、未発表の写真はありますか？
野上：	遊び感覚で撮っていました。仕事だと思って撮ってなかったので、自然に撮れたんだと思います。まだ未発表のもの、ありますよ。「はっぴいな日々」はレココレの増刊が出るし、夏に（？）季刊誌「ロック画報」が出るのにも掲載します。はっぴいに限定したものではないんですが…。いずれは決定版の写真集も出そうと思ってますよ（会場拍手）。ニューヨークを撮った写真集は出しています。久しぶりに日本へ帰って、渋谷のガングロ少女を見まして、最初は、「なんだ？」と思いましたが、これは日本だけの現象で、だんだんおもしろいなと思うようになり、昨年いっぱい写真を撮りました。もう、やめましたけどね。これは、「日本カメラ」6月号に載ります。これは、ニューヨークでも写真展やりますが、受けると思いますよ。
MC1：	絵ハガキは限定1000セットですので、どうぞ。野上さんのサインも、もらえるそうなので。野上さん、今日はありがとうございました。