新春放談1988.1

萩原：	あけましておめでとうございます、萩原健太です。ミュージック・シティ木曜日は、ヒット・ポップス・アンコール、年が明けましても相変わらずお送りいたします。1950年代、60年代から、現代まで、さまざまな時代のヒット・チャートを賑わしてきました素敵なポップ・チューンを50分間たっぷり詰め込んで、お届けいたします。昨年同様、今年もひとつよろしくお願いいたします。というわけでね、今日は新春を言祝ぎまして、めでたくビッグなゲストをおふたかたお招きしております。お約束どおり、大滝詠一師匠と山下達郎先生、いつもミニ特集コーナーをお送りしてますパートに登場願うことにしてますんで、たっぷりいきたいと思います。そちらもぜひ、お楽しみに。てなわけで、新春第1発目のめでたいナンバーをぶちかましましょう。フラット＆マクレインという2人組が1976年に放った、全米5位のめでたいヒット曲です。ハッピー・デイズ。
曲：	フラット＆マクレイン／HAPPY DAYS
萩原：	アメリカの方で人気を博しておりました、テレビシリーズの主題歌だったそうです。フラット＆マクレインのハッピー・デイズ、聴いていただきました。というわけで、あらためまして、明けましておめでとうございます。また今年もガンガン、時代を超えて輝き続けるポップ・ソングたちを引っぱり出してきまして、かけまくるという、そういう番組をつくっていきたいと思っております。ひとつよろしくお願いいたします。さて、続きましては、この番組にとって新年第1弾ですね。のっけのリクエスト採用ということになります。大阪の古本芳郎さんかな？からのリクエストでお送りしましょう。ロサンゼルス出身のフォーク・ロックグループ、ザ・タートルス、1968年に全米6位にランクさせたビッグ・ヒットです。この曲を聴いた後ですね、いよいよ、あのおふたかたをお招きいたしまして、僕を含めまして、ポップ・レコード大好きな3人で繰り広げます新春放談、その第1弾というのをお送りしますので、お楽しみに。では、その前に、ザ・タートルス、エリノア。
曲：	ザ・タートルス／エリノア
萩原：	というわけでですね、お越しいただきました巨匠、大滝詠一先生とですね、
大滝：	どうも、明けましておめでとうございます。
萩原：	山下達郎さんです。
山下：	みなさん、明けましておめでとうございます。
萩原：	というわけでね、これは木曜日、今はミュージック・シティってタイトルになってますけど、以前にサウンド・ストリートってのがありましてね、
山下：	そうです。
萩原：	その前の大家さんというか、山下達郎さんで。
山下：	棚を取られてしまいました。
萩原：	というわけで、その時からの恒例の新春放談という。
大滝：	山下達郎の逆襲なんだよね、これは。
萩原：	逆襲！あのね、はがき来まして、「山下達郎さんはまた、この時間をのっとろうとしているのではないでしょうか」とかね、そういうのが来てましたけどね。今日は、ほとんどなんだかわからないですが。
山下：	でも、5年目ですよね、大滝さん。
大滝：	何が？
山下：	5年目ですよ、考えたら。この新春放談、去年の佐野君のを入れると。
大滝：	あら！
萩原：	すごいもんがありますね。
大滝：	そんなにやってますかね？
山下：	えぇ、なんと。
萩原：	というわけでですね、まあだから、話すこともそう決めてないんですけど、どちらかというとですね、去年ぐらいに出た再発盤を、主に持ちよってですね、あーだこーだいってるっていうのが、現状になるんじゃないかと思いますけど。
山下：	いや、僕は去年買ったこれを。
萩原：	オリジナル盤を、いろいろね。
山下：	えぇ、やっぱりシングル盤で聴かなくっちゃ。
萩原：	ご自慢のレコード・コレクションを持ちよってということだったんですけど、大滝さん、なんにも今日はなく。
大滝：	いや、もう自慢のものは、いっぱいありますけどね、持ってまいりましたけど。一番自慢をしているのは、トニー谷のCDね。やっぱり、CDじゃないですかね、これからは？
山下：	買いましたよ、僕。
萩原：	相当売れちゃったそうだね。
大滝：	これはすごいですよ、もう。1万枚を突破したというぐらいですから。これはすごいものがあると、もう社会現象じゃないですかね。
萩原：	誰も想像だにしなかったっと思うけど。
大滝：	やっぱり、トニー谷を聴かないと、これから音楽をやる人も、やらない人も、一応トニー谷を聴いとかなければいけないという。こういう、なんていいますかね、必需品のような感じが。
山下：	つかぬことを伺いますけど、
大滝：	えぇ、聞いてください。
山下：	これが出る前は、トニー谷ってほとんど認知なかったでしょう？
大滝：	そうですよ、世の中に。
山下：	ねぇ。
大滝：	夏にね、NHKの番組で、特集をやらせていただきましたけども。その時にちょっと話したんですけどね、ある放送局の資料室、レコード室、そこで78回転のレコードを見つけたっていうのが、それがきっかけだったんですよ。
萩原：	発端？
大滝：	そこで見つけてないとですね、
山下：	それ、大滝さんが見つけたの？
大滝：	わたし。
山下：	あ、ほんと。
大滝：	えぇ、サンタクロース・アイ・アム・橇という、
萩原：	とんでもないやつだね。
大滝：	クリスマス・ソングを探そうと思っててね、
山下：	あっ、それで。
大滝：	うん、それで。それで見つけたのがね、で、後ろがチャンバラ・マンボだったの。それでもうノックアウトされて。
萩原：	もう、あの段階で出てたのって、レディース＆ヂェントルメン＆おとっさん、おっかさんしかなかったよね？1曲ちょろっとしか、入ってるのしかなかったですもんね。
大滝：	うん、あのリバースものに入ってるのはね、1曲とか、2曲とか、そんなもんで。
山下：	じゃあ、それまでは大滝さん自身、別に思い込みはなかったわけ？
大滝：	まぁ、いわゆる社会現象としてね、「あんたのおなまえ何ァんてェの」とか、まあそういう、いわゆるボードビリアンというか、なんというか、よくわかんなかったんだけど、そういう認知しかなかった。
山下：	なるほど。
大滝：	要するに、音楽がこんなに素晴らしい。これが、我々の、日本のロックの、
萩原：	日本のロック。
大滝：	日本のロックの父だったというのまでは、気が付かなかったですよ。
山下：	やっぱり、大滝さんの世代でもアベック歌合戦のゼネレーションなの？
大滝：	そうだね。
山下：	あぁ、ほんと？
萩原：	でも、結構やっぱり、そういう意味じゃあ、英語とかが、いいかげんな英語使って、ペラっとしゃべるってのは、まあその、トニー谷さんのおかげで、
大滝：	そう。
萩原：	結構、
大滝：	でね、まあトニー谷から始まっちゃって、僕の方の話が長くなってあれなんだけど、
萩原：	いやいやいや。
山下：	いいんですよ。
大滝：	僕とか、だから山下君とかの世代まで、35ぐらいのところ以上の人たちかな、戦後以降洋楽を、やっぱり音楽やっている人っていうのは、洋楽をベースにして、基本にして、みんな音楽つくってるでしょ。で、それ以降の若い人たちっていうのは、どういうのかな、ある種日本の音楽も、そろそろ確立されてるから、日本の音楽と洋楽も含めての人たちが、最近多いんだけども。
萩原：	えぇ、えぇ。
大滝：	よく考えてみると、だから洋楽だけを基本において音楽をやってる世代の、ちょうど僕らは一番はずれのとこなんだよね。
山下：	そうですね。
大滝：	で、出だしはこういう人たちなの。だから、そういう意味なんですよね。
萩原：	これ1発聴いてみたいんですけどね、この番組はですね、ミュージック・シティに変わってから、木曜日、
大滝：	そうか、トニー谷聴いたことがない人たちが多い可能性が、
萩原：	ありますよね。なってからはね、全く日本の歌、1曲もかかってないですからね。これ洋楽番組として始めましたから。
大滝：	あっ、そう？ここで初めてかかる日本の歌っていう。
萩原：	そうそう。これがトニー谷だっていうとこですね。
山下：	じゃあ、やっぱりこのプロデューサーとして、推薦の曲をかけてもらいましょうよ。
萩原：	そうですね。
大滝：	何がいいですかね？じゃあ、レディース・アンド・ジェントルマンがいいですか？
山下：	やっぱりそれがいいでしょうね。
萩原：	聞き比べもできるんじゃないかという。
山下：	何をいってる。
大滝：	これは、山下さんがカバーをしているという。
萩原：	そうそう、そうそう。
山下：	私がカバーですからね、あくまで。
大滝：	ね、山下君がカバーしている。レディース・アンド・ジェントルマンっていってるわけ？
山下：	いってるわけないじゃないですか。
大滝：	これは、ユー・ビロング・トゥ・ミーというね、スタンダードナンバーで。で、まあ、曲自体の素晴らしさと、それから、トニーさんの解釈っていうのは、いかに違うかという、ゲストもいらっしゃることだから、聴き比べしてみましょうよ。
萩原：	そうですね。いってみましょうよ。
山下：	何をいってるんですか。
萩原：	いってみましょう、これは、ひとつ。まずはトニー谷さんのバージョンでいってみたいと思います。レディース＆ヂェントルメン＆おとっさん、おっかさん。
曲：	トニー谷／レディース＆ヂェントルメン＆おとっさん、おっかさん
曲：	山下達郎／YOU BELONG TO ME
大滝：	これが同じ曲だっていうところが、やっぱり一番のミソでしょうね。
山下：	これ、何がね、あれなんですよ、このトニー谷のレコード持ってない方のためにいっとくと、僕は自分でこれ、歌ってるからわかるんですけど、要するに洋楽曲を日本語で歌ってるわけですよね、このトニー谷って人はね。
萩原：	うん。
山下：	コミック・ソングともいえるんですけど、半分マジでもあるわけなんですよね。
大滝：	うん。
山下：	それを、この時代の、このトニー谷のユー・ビロング・トゥ・ミーが録音された時代の、ポピュラー・ソングっつうのは、今みたいな邦楽じゃなくて、洋楽のカバーだったわけだから。
萩原・大滝：うん。
山下：	で、この2番の歌詞があって、「SEE THE MARKET PLACE IN OLD ALGERIA」なんですよ。
大滝：	うん。
萩原：	はいはい。
山下：	で、それをこのトニー谷は、何て歌ってるかというと、「膝枕で寝よう」。それをいわゆる東京弁でですね、「ひ」と「し」がはっきりしない、「ひ」が「し」になってしまうんで、「しーざ枕で寝よう」ってなるていう、このすごく何重にも、幾重にも錯綜した、屈折したね、このギャグの感じ。それから、「あーい
萩原：	すればこそ」
山下：	そうなるとかね、そこのねじ曲げ方というかな、日本語の？その英語のねじ曲げとも、日本語のねじ曲げともつかない、なんともね、このあれなんですけどね。すごいですね、これ。
萩原：	達郎さん、これ知ってたんですか、トニー谷がやってるって？
山下：	知りませんよ。だから、トニー谷がこういうような音楽をやってたということを、僕らは知る由もないですからね。
大滝：	ないんじゃないですか、これは。
山下：	アベック歌合戦で、「あんたのおなまえ何ァんてェの」が僕小学生の時ですから。
萩原：	ふーん。
大滝：	ほんとに、だからその、ビートたけしもびっくりするような、その一世を風靡した、大人気ものだったわけでしょ。それが、30年ぐらい経つと、誰も何をしていた人なのかも、まるでわからないっていうようなことになるんでしょうね。
萩原：	わかんなくなってしまいますよね、なるほどね。
山下：	みんなそうなんでしょうね、きっと。
大滝：	なんでしょうね。だから、やってる方としては、それも二重、三重に、ちょっと考えちゃうとこなんですよね。
萩原：	まだ音楽の方が残ってるということになりますかね？
大滝：	残るのは、結局なんかそういう、
山下：	僕はそうとは、全然思えないな。
萩原：	そうでもない？
大滝：	あー。
山下：	やっぱり、戦前の映画とか音楽とか聴いたりすると、もう全く形骸すらないもんね、今。
萩原：	あぁ、そう。
山下：	わざと、意識してさ、そういうものを排撃しつつ、新しいのが登場するという必然になってるような気がするけどな。
大滝：	トニー谷のこれに関しては、ほんとに、まるで埋もれ、
萩原：	そうですね。
大滝：	地中の奥底、もうマグマに到達しようかっていうくらいのところから、這い上がってきたという感じですよね。
萩原：	なるほどね。
大滝：	うーん。
山下：	でもさ、大滝さんは、こういうのしょっちゅう聴いてるし、見てるしね、
萩原：	うん、うん。
山下：	探してる人だから、例えばシティ・スリッカーズとか、去年のフランキー、おととしですか、
萩原：	クレイジーとかね。
山下：	クレイジーものとかやってる人ですら、知らないんだから、
大滝：	そうそうそう。
山下：	一般の人は、もうさぁ、ねえ。
萩原：	やっぱりね、不思議なもんですね。だからこれは、当時かなりハイカラなものとして受けとられたわけでしょ。
大滝：	異常に、もう先端ですよ、だから。
萩原：	そういうものが全然残らずに、きちゃってるっていうのがすごいですね。
大滝：	先端がやっぱり、どうしてもいきすぎると、異端ということになるんだよ、これがね。アバンギャルド。
萩原：	誰も継承する人がいなかったというのがね。
大滝：	まぁ、そうでしょうね。
山下：	この毒の強さは、やっぱりすごいんでしょうね。この中に、小林信彦さんが解説書いてますけど、やっぱりこの毒は相当なもんだったというのは、容易に想像がつきますけどね。
大滝：	相当じゃないですか。だから、毒が相当だから、下に流れているわけですね。だから、意識しなくなったってことで、決してなくなったことじゃなくて、すごく流れてることだと思うんですけどね。
萩原：	なるほどね。まぁ、それに反応してるんでしょうしね、今それだけ売れたとかいってもね。
大滝：	あー、これがほんとに、世に出て、たまたまちょっと少しね、一応自分がちょっとは、関わるような立場にあったんだけど、なくても、これがほんとに世に出るっていうことは、なんかよいことではないかというふうに、第三者的に見ても、そう思いましたけどね。
萩原：	はがきでね、よく「大滝さんなにしてるの？」っていうはがきが、これやるっていった頃から、徐々にきまして、あのー、
大滝：	トニー谷はね、でもこれ2年越しですよ、私の企画。なかなか全部原盤が揃わなかったりとか。だけど、原盤が全部残ってたわけですね。ラッカ盤とかテープとかね、いろんな形で。
山下：	よく残ってましたね、ああいうのが。
萩原：	一応、レコード会社超えて収録されてますもんね。
大滝：	それもあるんですけどね。だからちょっとね、そういう感慨も新たに。
萩原：	でもあの、今年はトライアングルVOL.3が出るはずだっていうはがきがね、いっぱいきてたんですよ。
大滝：	そういえば、そうなんだよね。
萩原：	そんなこといったじゃないかっていうね、どうしてくれるっていうのが。
大滝：	そうなんですよね。いや、実はね、夕べもちょっと考えたんですけどもね、
山下：	必ず夢なんだ。
大滝：	夢なんですよね。初夢は、結構なんか、一富士、二鷹、三茄子っていうぐらいなもんで、トライアングルだからね。
萩原：	トライアングル。
大滝：	うーん、今年はなんか、その夢を見ましたからね、トライアングルがなんか、なるといいんじゃないかと思いますけどね。なんかアイディアありませんか？
萩原：	ちっとも具体的じゃないわけですね、これはね。
大滝：	ないね。
萩原：	やっぱ、トラアングル・アゲインっていうのをね、ひとつね。
大滝：	LET'S TRIANGLE AGAIN？はぁー。
萩原：	それをお願いしたいですね。こちらにいらっしゃる方とですね。
大滝：	この人に聞いてくださいよ。
萩原：	あっ、手が震えてるみたいですね。達郎さんもあの、いろいろ今日は持ってきていただいたんですかね？
山下：	はいはい。あたしはもう、
萩原：	あの、赤組代表はですね、一応あの、
大滝：	赤組！
萩原：	トニー谷というとこから、勝負がかかりましたが。
大滝：	あの頃は、ハッ（和田アキ子の口調で）
山下：	まじめの山下、ふまじめの大滝で、あれしますから。私ね、やっぱり、去年一番好きなCDがね、
萩原：	CD！
山下：	CD嫌だったんですけど、
大滝：	山下さん、CD聴くの？
山下：	あっ、CDこっちですか？
萩原：	結局、達郎さんも、なんか結局CDを聴くんじゃないですか。
大滝：	この人はね、日本のミュージシャンでCD化に反対、最後までCD化に反対してたというね。
山下：	そんなね、あーたね。我が谷は緑なりきみたいなこといわない。
萩原：	でも、買い出すとね、この人も。
山下：	これがね、
萩原：	はい。
山下：	日本でしか発売されてないんですけど、ローリング・ストーン・クラッシックという、ローリング・ストーンズって、いってみればブルース・バンドなのね、一言でいえば。
萩原：	初期はカバーばかりでしたもんね。
山下：	えぇ、初期はほんとにカバーばっかりで、ジャガー＝リチャードでサティスファクションがどっと出るまでは、一応カバーの方がメインの人たちだったんですけど。その彼らがカバーしたやつを、オリジナルで全部たたきこんだという、とんでもないしろもんでね。これがね、とにかく素晴らしかったんですよ。これ、日本のあるレコード会社が編集して、発売したやつなんですけど、これは素晴らしく、そのいい企画だと思ったんですよね。それで、なんか1曲ね、タイム・イズ・オン・マイ・サイドがいいですかね。
萩原：	あぁ。
大滝：	えーっと、
萩原：	アマ・トーマス。
山下：	リリー・ララボイ。
萩原：	あっ、違うか。
大滝：	タイム・イズ・オン・マイ・サイド？
山下：	えぇ、アマ・トーマス。
大滝：	アマ・トーマス。リーン・イン・マイ・ハートの人。
山下：	えぇ。
萩原：	うん。
山下：	これは、なかなか、
大滝：	ビートルズにも、去年かおととし、なんかありましたね。
山下：	ありましたね。
萩原：	ありました。
萩原・山下：初めて聴きました。デビル・イン・ハー・ハートが入ってたやつの。
大滝：	そういう意味合いで、こういう企画のものはいいですね。
萩原・山下：うん。
大滝：	うーん。
山下：	そうですね。これは、なかなか。
萩原：	何いきます？
山下：	タイム・イズ・オン・マイ・サイドがいいんじゃないですか？みんな知ってるし。
萩原：	わかりました。それでは、アマ・トーマス、
大滝：	タイガース。
山下：	15番です。
萩原：	あっ、タイガースをやってましたよね。タイム・イズ・オン・マイ・サイド。
曲：	アマ・トーマス／TIME IS ON MY SIDE
萩原：	アマ・トーマスのタイム・イズ・オン・マイ・サイドでした。
大滝：	いいね、オリジナルはね。
萩原：	こっち、かっこいいですね、こうやって聴くとね。
山下：	これとガーネット・ミルズの、
大滝：	クライ・ベイビーね。
山下：	を聴くと、大滝さんちへ最初に行った頃のことを思い出してね。あの頃はこんなのばっかりだったからね、ほんとに。
萩原：	こういうの聴いてたんですか、大滝さんも、この頃は？
大滝：	そのてのレーベルのレコードが多かったんですよね。
山下：	ジェリー・ラガボイ、ノーマン・ミード、そんなんばっかり。
大滝：	みんな同じレーベルのだった。
山下：	これは、あれですね、アール・パーマーですね。インペリアルだから。ドラムが。
大滝：	あー。
山下：	だから、モロ、エコーもそうだけど、ほとんどフィル・スペクターのプロダクションと、エコーだけ違うけど、声はなんかダーレン・ラブみたいだし。
大滝：	同じだね。
萩原：	つながってますね、そこね。
山下：	で、リリース時期が64年だから、ほとんど同じ時代の音がしてます。
萩原：	でも、これかかってるときに、ちょっと話してたんですけど、やっぱりだから、そういう意味じゃあ、フィル・スペクターも、そんな突飛なことを当時やらかしたわけじゃなかったみたいなね。
大滝：	うーん、で、昔だから、ちょっと昔話になるんだけど、スペクターとニュー・オリンズサウンドの関係とかっていうこといったら、こじつけだっていわれたことあるんだけどね、10ぐらい前に。
萩原：	まぁ、確かにね。他の、
大滝：	本に書いたことあるんだけど。
萩原：	他のニュー・オリンズサウンドって、いわゆるね一般的なやつ聴くと、そんなに近くないかなって感じでしょ。
大滝：	これ聴くと、ただそのものっていうね、スペクターの初期の感じは、まるでこうだったから。
萩原：	人脈的にも混ざってるってのは、おかしいですね、これ。
大滝：	ミュージシャンいっしょだからね。
山下：	その大滝さんの指摘は、全く正しかったんだよね。やっぱり、すごく音楽社会学的というかさ、そういう、ねぇ。
大滝：	いやいや。
山下：	ロネッツのアイ・ワンダーってあるじゃない。
萩原：	えぇ。
山下：	僕が一番好きなの「タララーチャッチャ」ってさ、あの最初のさ、やっぱり、スペクターのハル・ブレインに対する指示ってのがさ、
萩原：	セカンド・ライン。
山下：	うん、完全にそういう、
大滝：	セカンド・ラインのドラム(？)。
萩原：	なるほどね。
山下：	あれをね、ところがさ、あれLPでは入ってないんだよ、あの「タララーチャッチャ」って。
萩原：	あれ、どっからはいるんですか？
山下：	あれ、あのイギリス盤で再編集したステレオのあれで、出てくんだよね。あれ、なんでカットしたのか、よくわかんないんだけど。オリジナル盤には入ってない。
萩原：	達郎さん、やるでしょう？フィル・スペクター。
山下：	何ですか？
萩原：	出してくれるんでしょう？
山下：	あー！もうね、聞いてくださいよ、ほんとに。
大滝：	最近レコード出さないと思ったら、レコード屋さん始めてるわけ？
山下：	いや、友人の関係で、ちょうど持ってきてくれたんだよね。せっかくだからっつって、変なでっかい会社でいいようにやられるよりは、あれしてやろうと思ったんですけどね。なかなかね、来ないんですよ、マスターが。
萩原：	テープが来ない。
山下：	契約ばっかりうるさくて。ちっとも来ないんですよ。結局クリスマスの、だからCD出せなかった。ロスで止まったまんま。
大滝：	あー、そう。じゃあ、お正月アルバムって名前変えて。
萩原：	いいですね。
山下：	とんでもない、ほんとにもう。
萩原：	めでたきゃ、なんでもいいですからね、ほんとに。
山下：	フィル・スペクターってのは、どうも日本人嫌いらしんだわね。
萩原：	あー。
山下：	パール・ハーバーがどうしたらって、未だにいってるらしいからさ。
大滝：	怖いものがあるね。
萩原：	困っちゃうな。まぁ、それは楽しみにしとくとして、
山下：	今年は、順次、ちゃんとね、それで全世界的に、アメリカで出したリイシューものなんかもそうですけど、コンピレーションが多いんですよ。すごく、スペクターものは。だから、ちゃんとした、オリジナルアイテムで出させてくれっていう交渉を、今してるんです。ロネッツはロネッツの、ちゃんとああいうオリジナルジャケットと、オリジナルのシークエンスっていうかね、マスタリングとういうか、
大滝：	ロネッツのモノ盤を出してくださいよ。
山下：	出しますよ。だから、モノとステレオとあるんですよ。それをだから、ステレオじゃなくてモノでやってくれっつって、
萩原：	ちゃんとマスター残ってんの？
山下：	リマスター、あるらしいです。
大滝：	残ってるの。ロネッツのものは、貴重なのよ。これはね、もう今や、私のチリチリ、チリチリいうレコードしか、世の中にないかっていうぐらいしかないんですよ、LPはね。
山下：	ほんとだね。それをだしにしてるんですけどね。ただね、クリスマスもね、モノできたんですよ。
大滝：	あー、向こうもモノで出てたんでしょうね。
山下：	出てたでしょう。だから、クリスマスはモノがあったっていうことなんですよね。ここんとこの、10年間くらいのアルバムは全部それだったでしょう。だから、モノはあるみたいなんですけどね。
大滝：	なるほどね。
山下：	ただ、どれぐらいの状態だかっていうのは、ちょっと保証の限りではないんですよ。
大滝：	なるほどね。
萩原：	でも、最近CDで復刻されるのなんかを聴いてると、やっぱりちゃんとモノのやつはモノで出しますね。一時みたいな混乱はなくなって。無理矢理、ステレオでなければ出さないみたいなのは。
山下：	そうねぇ、
萩原：	そうでもない？
山下：	まぁ、そうでもないともいえるんだがなぁ。
萩原：	そうですか。で、ビーチ・ボーイズなんかは、こう、みんなモノになってね。
山下：	ビーチ・ボーイズはちょっと不遇すぎますよ。
萩原：	あっ、そう。
山下：	あれだけの、やっぱり大きなグループであるにしては。
萩原：	そうか。さて、次なんかこう、いってみたいですけどね。この辺にぶちまけてありますけど、いろいろなレコードが。
山下：	そうですね、何にします？僕ね、去年やっとね、たいして珍しいもんじゃないんですけど、自分にとっては、やっとこれを手に入れたんですよ。このパット・ブーンのビーチ・ガール。
萩原：	テリー・メルチャ、ブルース・ジョンソン。
山下：	1988年のご時勢に、パット・ブーンのビーチ・ガールをかける番組は、
萩原：	わかんないですけど。まぁ、新春、
大滝：	日本に来るっていう噂もあるから、いいんじゃないですか。
萩原：	そうですよ、そうです。
山下：	これね、オムニバスとかあるんですけど、オリジナルシングルってね、手に入れやすそうで、
萩原：	入らない。
山下：	入りにくいレコードでね。
大滝：	わたしもね、写真は見たことあんですけどね。
萩原：	あんまり買った人がいないってことかもしんないですよね、当時ね。
山下：	やっと、手に入ったんです、これ。
萩原：	ほー。
大滝：	ふーん。
山下：	残るは、ドント・ランナウェイという、ブルース・デニング、（聴き取り不能）、あのシングルだけなの。
萩原：	とりあえず、パット・ブーンのビーチ・ガールです。
大滝：	怒りの山下だね。
曲：	パット・ブーン／BEACH GIRL
萩原：	というわけで、パット・ブーン。
大滝：	いい曲ですね。
萩原：	えぇ、美しい曲でね。
山下：	これも64年の曲でした。
大滝：	萩原健太さんが、なんかどっかで聴いたことがある曲だなってふうに、いってましたけどもね。
萩原：	まずいな、ほんとに。
大滝：	じゃあ、次の話題に移りましょうか。
山下：	これね、これはちゃんと出てるやつで、デジタル・リ・リマスタードものの、オムニバスというのを出して、これが結構笑えるのが、あってね。リバティのオムニバスもので、リバティ・ユー・エーのオムニバスもので出てるもので、ユー・エー(？)のシングルなんですけどね、ジョニー・マエストロっていう、例のクレースッツから、
萩原：	この番組ではね、ブルックリン・ブリッジで、
山下：	はいはい、ブルックリン・ブリッジ。
萩原：	かけたりなんかしたことがありますけどね。
大滝：	あー。
山下：	これの、
大滝：	シクスティーン・キャンドルズ。
山下：	ソロ・シングルなんです。62年の曲で、ビフォー・アイ・ラブド・ハーというね、これがバリー・マン、シンシア・ウェルズ、これが、やっぱりオークションで落ちなかったやつだけど、
大滝：	でたね、また。
萩原：	その悔しさだけで生きてるような感じがしますね。
山下：	で、これはソング・リストでね、オーダーしたやつなんで、知らなかったんですけど、なんと、
萩原：	曲聴いたことはなかったの？
山下：	ないです。あの、リーバー・ストーラーのプロデューサーなんですよ。
大滝：	あー。
山下：	これが実に、これが1曲入ってて、これが実によかった。
大滝：	あー。
山下：	大滝さんごのみの曲ではないかと。
大滝：	あらー。でも、バリー・マン、シンシア・ウェルというと、山下さんの一番好きな、
萩原：	うーん、そうですね。
大滝：	作曲家ですからね。
萩原：	もう以前、この番組でもね、ソングライター・ファイルっていう、一応特集がありましてね。そこで、第1回目が一応、バリー・マン選ばしていただきました。
大滝：	いいねぇ。日本のディック・クラーク。
萩原：	いやいや。もうまるで、GO! GO! NIAGARAのようだといわれてしまいましたけどね。
山下：	これの1曲前が、バーテル・ダッシュという人の「NOT JUST TOMORROW BUT ALWAYS」という、これはなにを隠そう、トニー・オーランドがね、「WILL YOU LOVE ME TOMORROW」のアンサー・ソング。
萩原：	アンサー・ソング、そう答えたわけですね。いろいろありますけどもね。それじゃあ、これちょっと聴いてみましょう。ジョニー・マエストロのビフォー・アイ・ラブド・ハー。
曲：	ジョニー・マエストロ／BEFORE I LOVED HER
萩原：	えー、ジョニー・マエストロ聴いていただきましたけどもね、これはモロ、ジーン・ピットニーだという。
山下：	ジーン・ピットニーでもレコーディングされているそうですね、資料見ると。
萩原：	はー。よいもんですね。やっぱ、このジョニー・マエストロとか、ああいうブロンクスとかでしょ、この人も？
山下：	ブルックリン、ブロンクスの人です、えぇ。
萩原：	ああいうところの、イタロ・アメリカンっていうんですか。
山下：	そうですね。
萩原：	ああいう人達の匂いってのは、いいですね。
山下：	いいですね。
大滝：	いいね。潮来笠の感じがしますけどね。
萩原：	危ないこといわないでくださいよ。一瞬あせってしまいましたけどね。
大滝：	歌い上げパターンと呼んでますけどね、われわれは。
山下：	大滝さん、今年はあれですか？こういう、トニー谷みたいなのはやんないんですか、また？
大滝：	うーん、トニー谷のですね、アルバムが好評だったので、シングルをきろうということをね。
（山下・萩原：爆笑）
大滝：	メガ・ミックスというのを企画しておりましてね、
萩原：	どこまで行くかっていう感じですね。
大滝：	来月ぐらいには、出るんじゃないでしょうか。
萩原：	しょうがねぇな。
大滝：	多分、トニー谷はずっと、トニー谷が、ずっともうついてくるんじゃないでしょうかね。
萩原：	トニー谷がついてまわる！
大滝：	ついてくるんじゃにかっていうふうに。
萩原：	僕はだから、あと、旭さんを期待してるんですけどね。
大滝：	アキラね。
萩原：	もっといい形のコンピレーションでね。
大滝：	アキラのツイスト。
萩原：	そうそう、そうそう。なんかちょっと、まぁ、いろいろ出てますけどね、CDになってからね。
大滝：	歌い上げパターンの人ですからね、あの人も。
萩原：	やっぱりね、これはひとつ責任をとって、やっていただきませんとね。
大滝：	山下さんにも書いてもらったって感じがありますね、歌い上げパターンは。
萩原：	あとだから、ビデオなんかでね、アキラさんなんかのね、まとめるといいなって思って。
大滝：	いいよ。
萩原：	歌ってるシーンだけ、歌うマイトガイなんて、いいですよ。
大滝：	あの人、映画のバージョンの歌がいいんですよね、レコードもさることながら。
萩原：	なんかねぇ、まあ、あのこう、でもやっぱりやってくださいよ、本人も。
大滝：	まぁ、あるといいですけどね。
山下：	あるといいですけど！
萩原：	悲しくなってきてしまいましたけど。
大滝：	楽しくいきましょうよ、お正月だから。
萩原：	大滝さん、ニュー・オリンズに戻るってのは、ニュー・オリンズに？
大滝：	バック・トゥ・ニュー・オリンズ？
萩原：	そうそう、そうそう。
大滝：	「ウォーキン・バック・トゥ・ニュー・オリンズ」ファッツ・ドミノですよ、それじゃあ。
萩原：	でもね、そうそう、あの、これは聞きたかったんですけど、ほらあの、大物の、
大滝：	ニュー・オリンズにっ戻るったって、誰も知らないよ。
萩原：	あっ、そうか！
大滝：	どういう意味なのか、まるで、
萩原：	事情説明がないとわかんないですかね。
大滝：	私がまるで、ニュー・オリンズから来た人みたいじゃないですか。
萩原：	わかんなかったかな。でも、あのほら、最近わりと大物のカムバックとかいうのが、叫ばれてる中ですから、どうかひとつね、
大滝：	大物のカムバックって。
萩原：	ほら、ビル・メドレー、全米1位ですからね。
大滝：	松昇がまた出てくるとか、そういうんですか？
萩原：	まぁ、それに近いような、そんなようなもんですよ。
山下：	先場所面白かったですね、関係ないけど。先場所のあれは、ほんと近年まれに見る面白い場所だったんじゃないですか。
大滝：	ここで相撲の話題やめましょう。誰も知らないんだから。どうして、でもあの、あれですよね。相撲が割合スポーツの中とか、文化的に端の方にいってしまったんでしょうか？
萩原：	確かにね。
大滝：	いってないのかな？いってるような気がしません？
萩原：	いや、いきつつありますよね、それはね。
大滝：	割合ね、以前は野球と相撲ってのは、なんかこう、
萩原：	国民的スポーツというね。
大滝：	うーん。なんかね、そういう感じがあったんだけど。
山下：	僕ね、どんなスポーツより相撲が一番好きですけどね。僕、スポーツ自分でしない人間だけど。
大滝：	山下さん、今日はちょっと風邪気味なもんですからね、声の調子がちょっと悪いんですけれどもね。
萩原：	いえいえ、単にキャラメルなめてるだけですからね。
山下：	いや、そうしないと、ちょっと声が変なの。
大滝：	声がね。出ないんですよね。
山下：	すみません。なんの話してたんでしたっけ？
萩原：	すっかり忘れてしまいましたけどね。
山下：	あっ、ニュー・オリンズの話だっけ？
萩原：	あっ、そうか。ふるからいけないんだよね。
大滝：	ニュー・オリンズに戻るとかいうからさ。
山下：	松昇が悪いんですよ、松昇が。
大滝：	戻るとかいうとこから、わかんなくなってるから、置いといて。
萩原：	そうそう、そうそう。まあね、初日のこのコーナーもですね、そろそろ終わりに近づいてるんでですね、
山下：	もう終わり！？
萩原：	初日はですね。これからはですね、我々はこれを、このスペースじゃほとんど収まりきらないってことでですね、これから3週間にわたってですね、
大滝：	この番組15分番組になっちゃうのかな？
萩原：	いえいえ、お送りすることにしてますんで、
山下：	大丈夫ですよ、昔4週間やったことあるんですから。
萩原：	そういうことで、決めちゃいましたんでですね、急に気が楽になりましたけども、
大滝：	そうですか？
萩原：	でも、そういうわけでですね、今日はね少し、そろそろ締めないとですね。
大滝：	もう締めちゃう。
萩原：	いけないですからね、何か簡単な締めになるような話をしたいんですけどね、私としては。
山下：	大滝さん、今年レコーディングはどうするんですか？大滝さんのレコードはどうなってるんですか？
大滝：	うまいね、この振り方が。山下さん、今レコーディング中なわけでしょう？
山下：	えぇ。
大滝：	いつですか、出るの？
山下：	夏前には出したいんですけどね。
大滝：	そうか、聞くんじゃなかったな。
山下：	一刻も早く出したいんですよ、ほんとに。
大滝：	聞かなきゃよかった。
萩原：	グッとつまってしまいましたけどもね。
山下：	あのね、ラッツ＆スターの鈴木君に曲を書いたのが、ちょっと長引いちゃってて、別に僕の責任でもあるんですけど。
大滝：	楽しみですよね。
山下：	モロ、ドゥ・ワップが1曲ありましてね、ほんとのドゥ。ワップがありまして。
萩原：	達郎さんが後ろで（聴き取り不能）やってるんですか？
山下：	力作です、はい。
大滝：	まぁあの、あれなんです。ご存知の、もう締めちゃうの？
萩原：	いやいや、いいです、いいです、どんどん。
大滝：	あっ、そう。で、山下君は、ラッツ＆スターのデビュー前にね、彼らにコーラス・アレンジをしたというね。
萩原：	禁煙音頭っつうやつですね。
大滝：	違う、違う、違う。
大滝：	「I SAW MOMMY KISSING SANTA CLAUS」？
山下：	あれはあの人達が勝手にやったんです。ただ、僕は勝手に聴かしてもらっただけです。
大滝：	とかなんとかいいながらもね、一応アイディアを出したりしたんですよ。
萩原：	はぁー、えぇ、えぇ。
大滝：	コーラスアレンジのね。だから、これは必然なんですよね。こういうところで。
萩原：	なるほどね。やはり、再び出会うというやつですね。
大滝：	うん、それは楽しみですよ、私も。
山下：	あの、今度の鈴木君に書いたドゥ・ワップのやつはね、結構大滝さんごのみのやつでね。
大滝：	あら、また。
山下：	タイトルが「おやすみロージー」ってやつでね、
大滝：	あらっ、「おやすみ老人」じゃないでしょうね？ちょっと、
山下：	そら、あーた、
大滝：	まずいよ、それは。
山下：	それは非常に自虐的です。
大滝：	自虐的？待てよ、どういうことだ、これは？考えちゃうよ、俺は。
山下：	副題が「Angel Babyへのオマージュ」っつうんですよ。
大滝：	あー。やりましたね。
山下：	なかなかいい情緒でしょ。
大滝：	うん。よく、その副題を覚えてましたね。忘れたかと思ったよ。
萩原：	オマージュですから。
大滝：	そうですか。
萩原：	最後に1曲かけて終わりたいんですけどね、このコーナーは。なにがいいかな？
大滝：	締めですからね。
萩原：	私はですね、あっ、そう、
大滝：	萩原健太さんが締めるってのはいいんじゃないの、司会者だからね、一応は。
山下：	そうですね。
萩原：	好きなやつをですか？なにで締めようかな。大滝さんが来てると、すぐエルビスのキング・クレオールを思い出すんだけどね。
大滝：	すいませんね、ほんとに。まぁ、気を遣っていただいて。
萩原：	もう、これをかけたいですね。CDでリマスターしてて、直したんですね。やっぱりこれは、キング・クレオールを、
大滝：	あなたキング・クレオールで何が一番好きなんですか？
萩原：	こんなかでですか？
大滝：	こんなかで。
萩原：	僕ね、歌はね、ニュー・オリンズのエルビスの歌が好きですね。
大滝：	ニュー・オリンズがいいでしょう。つうですね。えらいね。
萩原：	ニュー・オリンズ聴いて、
大滝：	ニュー・オリンズいっちゃおう。
萩原：	次回へのつなぎにしたいと思ってんですけどもね。
大滝：	戻っちゃおうかな、俺も。
山下：	松昇。
萩原：	わかんないかもしれません。
大滝：	わかんない話ばっかりしてるって、毎年いわれる。
萩原：	大滝詠一さんが「はっぴいえんど」にいたってことを知らない人って、やっぱり結構いるでしょう？
大滝：	そりゃあ、ほとんどの人でしょう。だいたい「はっぴいえんど」ってのが、何かっていうのも、もはやね。
萩原：	あっ、そっか。ただね、この前チェッカーズがですね、「俺たちは、はっぴいえんどになりたい」っていったっていうね。
大滝：	幸せに終わりたいっていう意味合いじゃないですか。
山下：	やっぱり、でもね、はっぴいえんどは、本まで出てるんですから、そんなに誰も知らないって、そんなことはありませんよ。
大滝：	そうですかね。
山下：	定本っていうのがあるぐらいですからね。
大滝：	定本ね。親分てーほんだってのがありましたけどね。
萩原：	というわけで、無理矢理ここで締めさせていただきたいと思います、今日のこのコーナーはですね。
大滝：	締めてください。
萩原：	エルビス・プレスリーのニュー・オリンズ。
曲：	ELVIS PRESLEY／NEW ORLEANS
達郎さんの番組がなくなり、この年は健太さんの番組に、大滝さんと達郎さんが出演しての新春放談でした。この3人による「新春放談」は1995年まで続きます。3人になると作業が少し難しくなりますが、最近はコツをつかんだのか、少し速くなったようです。　達郎さんが「BEFORE I LOVED HER」を入手したときの話は、とてもうれしそうでしたよ。やっぱり達郎さんも生粋のコレクターなんですね。また、オークションで落とせなかったとか聴くと、なんか親近感がわいてきますよね。　この時に話題になった「トニー谷」ですが、これは「LEGENDARY REMASTER SERIES」として、90年の「橋幸夫」、そして94年の「東京ビートルズ」へと続きます。この次はいつ、そして再び脚光を浴びるのは誰？大滝さんの新作、旧譜の再発ともに、目が離せません。