新春放談1993.3

山下：	みなさんこんにちは、ご機嫌いかがでしょうか？山下達郎です。毎週土曜日、午後3時からは、私、山下達郎がお送りいたしております「ジャックス・カード・サタデー・ソング・ブック」、東京FMをキー・ステーションといたしまして、全国31局ネットでお届けしております。先週に引き続きまして、新春放談スペシャルであります。また、引き続き大滝詠一さんと、なんと萩原健太さんが入ってもらいまして、3人でオールディーズ談義、去年出たCDでありますとか、そういうようなものをかけながら、オールディーズ談義に花を咲かせたいという訳でありまして、私のサタデー・ソング・ブック新春放談スペシャル、ごゆっくりとお楽しみください。
山下：	萩原さん、おめでとうございます、どうも。
萩原：	どうも、今年もひとつよろしくお願いいたします。
山下：	今回はいきなりあれしましたけども、大滝さんアルバムつくるって言ってますよ。
萩原：	ねぇ。なんか、でもあの時、声がちょっと鼻声で、違う声でしたからね、ニセモノかと思いましたけどね。
大滝：	別人じゃないかって？なに言ってんだ。
萩原：	あっ、そうじゃないですか？
山下：	突っ込みが厳しいな。
大滝：	フフフ。そこまで信頼を、僕は裏切ってきたのだろうか。
萩原：	ハハハ。
山下：	まぁ、そうだという7割ぐらいの、
萩原：	気持ちとともに。
山下：	あれですね。
大滝：	ものがある。
萩原：	でも、達郎さんもこんな番組始めちゃって、また、レコード出なくなっちゃいますよ。
山下：	すいませんね。大丈夫です。
萩原：	大丈夫ですか？
山下：	もうすぐレコーディング入りますから、私。
萩原：	はい。
大滝：	えっ？
萩原：	ハハハ。
山下：	1月からレコーディング入るんです。
大滝：	言ったな。
山下：	はい。もう曲つくってるんです。
大滝：	あっ、そう？
萩原：	ハハハ、大滝さんと違っていつもやってるんですよ。
大滝：	そうなんだよなー。
山下：	曲がりなりにも。たとえ2年半に1枚とはいえ。
萩原：	あー、そうですね。普通だったら、達郎さんなんか、もう、出さない出さないって言われそうなぐらいのペースなのにね、
山下：	そうですよ。
萩原：	大滝さんがいるもんだから、
山下：	そうですよ。胸張っちゃいます、今日は。
萩原：	結構働いているように、
大滝：	胸張る出来事か、それが。
山下：	上見ちゃう。
大滝・萩原：ハハハ。
山下：	ところで、萩原さん、去年はあのー、こんなのやりましたね、あーた、あたまに。
萩原：	あっ、やったんですよ。
山下：	去年の新春放談のあたまに、これかけませんでしたよね？
萩原：	ロッキン東京ね。
山下：	うん。
萩原：	あのー、訳詞ポップスの一応オムニバスなんですけどね。これ、あのー、ジャケットをね、
山下：	えぇ。
萩原：	あのー、山下達郎先生にお借りしてですね、
大滝：	うーん。
山下：	これ、昔の日劇のあれで、
萩原：	日劇があるんですからね、だいたいね。
山下：	ステレオは東芝って書いてますね、やっぱり東芝ですからね。その上に歌う三橋美智也って書いてありますね。
萩原：	フフフ。
大滝：	なんなんだ？
萩原：	というジャケットなんですけどね。
大滝：	めちゃくちゃだな、おい。
山下：	で、いわゆる60年代初期のロカビリーの訳詞ものですか？
萩原：	そうですね。
山下：	えぇ。
萩原：	ちょっと集めてみたというか。あのー、まぁ、そんなに変わった選曲してる訳じゃないんですけど、あのー、こういうのよく出てたんですけどね、なんか、ただポコって出ちゃうことが多かったんで、
大滝：	うん。
萩原：	まぁ、少し、ちょっと「解説なんかしてみようかなー」みたいな感じで、
山下：	さすがに萩原さんも、こういうもののコンピレーションに熱意を燃やしてる。なかなか、でも思うようにいかないんですって、こういうのって？
萩原：	なかなか難しいんですよ。これもね、ほんとは他の会社のものも入れて、いい形で出そうかなっつったんですけど、やっぱりいろいろ、そのー、法律関係が面倒くさくなっちゃってて、
大滝：	壁があるんでしょ。
萩原：	壁がね。破れなくて。
山下：	で、今日から萩原さんが入ってくれるんで、さっそく、あれですよ。
萩原：	あっ！
山下：	やっていただいた、これをかけましょうよ。私はあれが好きだったんだ。あのー、山下敬二郎の「シッティン・イン・ザ・バルコニー」ですね。
萩原：	はい、フフフ。
山下：	「バルコニーに坐って」
萩原：	はい。
曲：	山下敬二郎／バルコニーに坐って
山下：	我々が若い時には、山下敬二郎さんっていうと、柳家金語楼さんの息子さんとして有名でしたが、
大滝：	フフフフ。
山下：	今の若い人は、それすらもわからないという。えー、元々はエディー・コクランの「シッティン・イン・ザ・バルコニー」の日本語バージョン。
大滝：	で、フィード・バック・エコーの技術がまだできてなくて、最後のギターで、あのー、涙ぐましくも、
萩原：	ハハハ。
大滝：	なんかマニュアルで、「コイコイコイ」ってやってるのが、
山下：	フフフ。
大滝：	なんか非常に、
萩原：	なんか最後の、あのー、「ポン」ってないのが寂しいですよね。
大滝：	だから、フィード・バック・エコーっていうのが、どういうふうにしてやるのかっていうのが、
萩原：	はー。
大滝：	だから、こう、手動でやってるっていうふうに考えたか、雰囲気だそうと思って、ああいうふうにやったのか、すごくだから、もう、涙ぐましい努力が、なんかあれですよね。
萩原：	ハハハ。でも、工夫があるのはいいことですよね、ほんとに。
大滝：	うん、そういうことなのよ。
山下：	みなさん、最近はどうですか、そういうオールディーズもののあれっていうのは、もう、そういうCDの方が圧倒的にウェートが出てきました？まだオリジナル盤買ったりしてます？
大滝：	なんだ、その「みなさん」っていうのは、
萩原：	我々二人じゃないですか。
山下：	大滝さんと、
大滝：	ドン・ガバチョじゃないんだから、
萩原：	ハハハ。
大滝：	呼びかけるのはやめてよ、「みなさん」っていうふうに。
萩原：	いや、僕はもともとオリジナル盤、あんまり買わないですからね、だから、
山下：	そうかね？
萩原：	うん。
山下：	リマスター盤とか、そういうやつ？
萩原：	そうですね。あのー、だからCDで。
山下：	CDで？
萩原：	うん、買ってますよ。
山下：	やっぱり、現場でバリバリだと、なかなか。
萩原：	ヘヘヘ、そんなことじゃないんだけど。
山下：	じゃぁ、まぁ、大滝さん、去年そういう、買ったCDなんでもいいですけど、
大滝：	いや、私はいいの。
山下：	なんか印象的なものあります？
大滝：	えーっと「ハネムーン・イン・ベガス」です。
萩原：	やった！
山下：	あー。
大滝：	要するに、
山下：	エルビスのあれですね、カバーものですね。
大滝：	うん、エルビス。とにかくアメリカがすごいなと思うのは、常にロックン・ロールの時代であり続けているうちに、エルビスを毎回毎回、再発見しているところなの。
山下：	うーん。
萩原：	うん。
大滝：	で、日本の場合に、日本のミュージシャンで、ちょっと残念だなと思うことは、必ずビートルズ、ビートルズみたいなところで止まってしまうのが、やっぱり、いまひとつ、あのー、寂しいところで、エルビスまで立ち返ることが一番の、ロックン・ロールである限りにおいてはね。
山下・萩原：うん。
大滝：	というふうに思うんだけどね、
山下：	なにがいいですか？
大滝：	それでね、再発見してるのよ。でね、こういう映画のサウンド・トラックなんだけども、全部エルビスの曲を、今の人達がカバーしてる訳。
山下・萩原：うん。
大滝：	このカバーの仕方がね、実に愛情あふれているのと、それで、各々の人達が個性的なところを失わずにかけて、あのー、なんていうの、アレンジしつつ、
萩原：	うん。
大滝：	それで、あのー、それでまた再発見してるっていう。
山下：	何かけますか？
大滝：	何がいい、何がいいと思います？ぱっと見たところで。
山下：	僕ね、聴いてないの、これまだ。
萩原：	あっ。
大滝：	だから、聴いてないところで、ほら、プッと一目。
山下：	そうだなー、僕、ボノの「アイ・キャント・ヘルプ・フォーリン・イン・ラブ」って、
萩原：	ハハハ。
大滝：	おー、いいよ、いいよ。
山下：	どんなのかなって。
大滝：	それ聴いてみましょう。それはなかなかですよ、でも。
山下：	じゃぁ、ボノの、Ｕ2のボノの「アイ・キャント・ヘルプ・フォーリン・イン・ラブ」
曲：	BONO／CAN'T HELP FALLING IN LOVE
大滝：	今語ってるのは、エルビスの兵役に取られた時にインタビューがあったでしょ？
山下：	えぇ。
大滝：	インタビュー・レコードなのよ。
萩原：	うん。
山下：	あっ、はい。
大滝：	それを使ってる訳。で、あのー、なんていうの、インタビュー・レコードが売りにだされて売れたというのは、エルビスが一番最初なんだけどもさ。それで、俺はさ、ほんとに、久しぶりにね、人の歌聴いて泣いたんだ。
山下：	ふーん。
大滝：	で、これが泣けるにはね、最初から聴いてなきゃいけないのよ。
山下：	なるほど。
萩原：	うん。
大滝：	最初から聴いて、ずーっといって、
山下：	最後がこれなんだ。
大滝：	これが出てきた時の感動はね、俺は、ほんーっとにすごかったの。その、歴史のなんていうの、重みとそういうのも含めてだけど。この人はね、もしだから、また長嶋の話で申し訳ない。
萩原：	ハハハ。
大滝：	もし長嶋への賛美を、俺が歌うとなったら、こういうふうに歌いたいって思うような歌なのよ。
山下・萩原：ほー。
大滝：	で、なぜか、そのー、なに？センターに何もないっていうのは、あそこに、その、エルビスのスピリットを置いたのよ。
山下：	うん、なるほど、哲学的な。
大滝：	うん。それで、「アイ・キャント・ヘルプ・フォーリン・イン・ラブ・ウィズ・ユー」なのよ。で、最後に「I'm looking foward to come back」とかなんか言ってるんだ。あのインタビューのところの。これはね、実に、ほんとに、もう、全身がしびれたな。
山下：	なるほどね。
大滝：	うん。それで、自分の、こう、なんていうの、アイルランド的なところも、匂いも残しつつ、これはいいなー。
山下：	これ、もう1曲聴いてみましょうかね。
大滝：	うん。
山下：	これ、ジェフ・ベックの「ハウンド・ドッグ」いってみましょうか？
萩原：	うん、うん。
山下：	これ結局全部聴かないとダメそうですね、これね。
萩原：	ハハハ。
大滝：	ほんとはね、全部聴いてもらって。
山下：	とりあえず、ジェフ・ベックの「ハウンド・ドッグ」
曲：	JEFF BECK／HOUND DOG
山下：	じゃぁ、今度萩原さんいかがですかね。
萩原：	私ですか？
山下：	えぇ、去年は？
萩原：	私の方は全然、あのー、その崇高なもの、なんにもないんですけどね。
山下：	いや、いいんですよ、別に。
萩原：	このね、ローリーってレコード会社ありましてね、
山下：	えぇ、ローリー・レーベルですね。
萩原：	すかんちのリード・ボーカルじゃないですよ。
山下：	ハハハ。
萩原：	あれがですね、
大滝：	ネタが新しくてついていけない。
山下・萩原：ハハハ。
萩原：	あのー、ボーカル・グループの、ホワイト・ドゥー・ワップ関係の、オムニバスって結構いっぱい出てんですけどね。
山下：	ローリーはね、ミスティックス、ディオン、ベルモンツ、いろいろありますね。
萩原：	そうそうそう。で、去年出たですね、ボーカル・グループ・ザ・シクスティー・サウンドっていうやつね、結構ね、音がね、これまでの中で、
山下：	すごかったですね。
萩原：	一番ドカンとしてて。
山下：	これはイギリス盤ですかね？
萩原：	イギリス盤ですね。イギリスのエースという、デーモン系ですね。
山下：	あのー、定評がある、音では定評がある。
萩原：	レーベルでして、これね、34曲入ってるんですよ。
山下：	1曲1分半とかですからね。
萩原：	全曲よかったですよ。まあ、おなじみなデニースとかね、ああいうのも入ってるんですけど、いいんですよ。で、これちょっと。
山下：	なにかけます？
萩原：	あのね、ハプニングスのね、
山下：	前進バンド？あれ、なんていってたっけ？
萩原：	前進バンドで、フォア・グラデュエイツというグループがいるんですけどね、そいつらの曲。
山下：	ボブ・ミランダがいたやつね。
萩原：	いいんすよ、これが。
山下：	誰も知らないって。
萩原：	1963年だって。「ア・ラブリー・ウェイ・トゥ・スペンド・アン・イブニング」という曲ですよ。
山下：	じゃぁ、これかけてみましょう。
曲：	FOR GURADUATES／A LOVELY WAY TO SPEND AN EVENING
山下：	えー、いわゆる50年代のドゥー・ワップが一段落して、ホワイト・ドゥー・ワップに移り変わっていく、60年代の初期ですが。その時に非常に多くのボーカル・グループ、特にボーカル・グループを排出したローリーというレーベルがありますが、そこの傘下のレーベルでラストとか、いろいろあるんですけども、
萩原：	これはラストですね。
山下：	ラストですね、えぇ。これはもう、明らかに、後にハプニングスのリード・ボーカルになります、ボブ・ミランダという人の声がしていますが、フォア・グラデュエイツの「ア・ラブリー・ウェイ・トゥ・スペンド・アン・イブニング」
萩原：	いいですねー。
山下：	すごいですねー。これ、萩原さん、好きそーな曲ですね。
萩原：	私、好きですよ、これは、ほんとに。
山下：	現役バリバリで、新譜をバリバリかけてるひまに、こういうのを聴いているという。
大滝：	でたね。
萩原：	ハハハ。
大滝：	5分に1回ぐらい、今日出さないと、「現役バリバリ」
萩原：	まずいなー、それ。
山下：	受け狙ってるという感じもしますね。
萩原：	まいったなー。
大滝：	繰り返しは、笑いの基本だから。
山下：	フフフ。
萩原：	ハハハ。
山下：	なるほど。
萩原：	これ結構ね、よく聴きましたよ、このオムニバスは。
山下：	いいですね、これ。
萩原：	うん。でも、ずっと聴いてるとね、どの曲がどれだかわからなくなっちゃうんですよ、これ。
山下：	それはありますね。34も入ってりゃさ、無理もありませんよ。
大滝：	そういうもんですよ。
山下：	えぇ、どれが18曲目で、どれが19曲目って、ねぇ、ほんとに。
大滝：	プログラム・ピクチャーとプログラム・ソングっていうやつ。
萩原：	そうですね、ハハハ、わかんないですよね。
大滝：	山下さんは、なんですか？
萩原：	次は達郎さんですけどね。
山下：	私ね、
萩原：	あっ！
山下：	この間、ロスに行ってきたんです。
大滝・萩原：あらっ！
萩原：	オリジナル盤ですよ。
山下：	すいませんね。
大滝：	やっぱり違うな、洋行がえりはな。
萩原：	ハハハ、やっぱりね、コレクターズ紳士録ですからね。
山下：	あーたね、漫画トリオやってるんじゃないですからね。
大滝：	本場もんは違うよなー。
萩原：	違いますよね。
大滝：	フフフ。
山下：	ロス行ってきたんですけど、これね、ハル・ブレインのソロ・シングルなんですけど、
大滝：	なーに？
山下：	タイトルが「アレグロ・フローム・マッカーサーパーク」というんですよ。
萩原：	はーん。
山下：	「マッカーサーパーク」というのは、ご承知のように、途中で速くなるとこがありますよね。
萩原：	はいはい。
山下：	そこだけ取り出して、
萩原：	ハハハハ。
山下：	そこの部分だけ、
萩原：	抜粋！
山下：	なんと、アレンジ・アンド・コンダクト・バイ・ジム・ウェッブなんですよ。
萩原：	あー、本人。
山下：	プロデュースド・バイ・ジム・ウェップ。
萩原：	本人が？
山下：	えぇ、本人が手がけてる。それをハル・ブレインの名義で、ヒズ・ドラムス・アンド・オーケストラ。
大滝：	「マッカーサーパーク」の、だって、アルバム自体、全部そうじゃない。
山下：	そうですけどね。
大滝：	ハル・ブレイン、ジョー・オズボーン、ジム・ウェップでやってるから。
山下：	速い部分をちょいと編曲して、
大滝：	ほー、ほー。
山下：	ブラスとか、もうちょっと派手にして、
萩原：	あー。
山下：	やったという、結構笑えるやつでね、これ。
萩原：	レコード会社もダンヒルのまんまで、
山下：	ダンヒルのまんまです。
大滝：	リチャード・ハリスといっしょですね。
山下：	で、恐らくこれは、あのー、アルバムになっていると思うんですがね、
萩原：	うんうん。
山下：	多分、このー、なんというか、リストには「ドラムス・ア・ゴー・ゴー」の方がＢ面で、
萩原：	うん。
山下：	実は萩原さんの奥さんが、この日本盤を持っているというね。
萩原：	フフフ、困ったやつですねー。
山下：	それも信じられないですけど、そっちは「ドラムス・ア・ゴー・ゴー」がＡ面になっているそうで、僕はでも、こっちの方がＡ面じゃないかなっていう。作り方からしてね。
萩原：	うーん。
山下：	このＢ面の曲、だってこれ、「ドラムス・ア・ゴー・ゴー」って、
萩原：	そうですね、違う曲だもんね。
山下：	えぇ。で、スローン－バリ－ハル・ブレインですけど、これも、プロデュースド・バイ・ジム・ウェップなんですけど、これはただのドラム・ソロのね、延々あるだけの曲で、こっちはえらい凝ってるんですよ、オーケストラで。
萩原：	じゃあ、このハル・ブレインを。
山下：	えぇ、これをぜひ。
大滝：	聴いてみよう。
山下：	大丈夫なのかな、これは？
曲：	ハル・ブレイン／アレグロ・フローム・マッカーサーパーク
山下：	まぁ、とにかく、ジム・ウェップならではのね、
萩原：	すごいですね。
山下：	あのー、もう、偏執狂的なね。
大滝：	やっぱり、ロサンゼルス系のプロデューサーは、やっぱり変わってるよね。
山下：	変わってる。
大滝：	で、セッション終わると必ず変なこと、だから、スペクターのＢ面のインストは、みんなそうだったのね。
山下・萩原：あー。
大滝：	セッション始める前か後の、あのー、適当な演奏を、ただレコードにしただけだから。で、全員やってるでしょ。多分この音の感じから行くと、なんか「マッカーサーパーク」の時に、終わってから、全員集めて、譜面クーっとこしらえて、やったような気が、
山下：	あー、なるほどね。
大滝：	ベースがちょっと、ジョー・オズボーンにしては、ピッキングがなんか、ずいぶん、あのー、下に沈んでいたから、
山下：	そうですね。
大滝：	なんか違うかなと思ったけどね。
山下：	でも、ダンヒルだから、ジョー・オズボーンでしょうけどね。
大滝：	やっぱりね。
山下：	恐らくね。
大滝：	うーん。
萩原：	ものすごいですね。
山下：	結構すごいでしょ。
萩原：	中間部とか、すごかったですね。
山下：	いきなり「ドラムス・ア・ゴー・ゴー」
萩原：	どうなっちゃうかと思いましたよ。
大滝：	サンディー・ネルソンにドラムが代わったかと思った。
萩原：	ハハハ、こんなのLAに行って買ってきちゃって。
山下：	こんなのかけて、大丈夫なのかな？いいんです、これ大滝さんと萩原さんがいるということで、なんでもできる、なんでもありだという。
大滝：	なにそれ？
山下：	すべて許されるという。
大滝：	ハル・ブレインは共通点だからね。
萩原：	そうですね。
山下：	みなさんはほら、そうやって、まともなのかけてくれるから、僕一人ね。普段こういうのかけたら、ほら、叩かれるから。
萩原：	ハハハ。
大滝：	そんなことないでしょ？
山下：	いや。で、次、何いきますか？
萩原：	大滝さん、なんかね。
大滝：	私？
萩原：	えぇ。
大滝：	私はね、バッファロー・スプリングフィールドをかけさせてください。
萩原：	おーっ！
山下：	いきなりきましたね。
大滝：	これがすべての、そのー、はっぴいえんど時代のあれで。で、これをもう、全く隠すつもりもないし、どう見ても、その、エルビスからのずっーとアメリカン・ポップスの流れからいっても、バッファロー・スプリングフィールドの選択は、全く間違えでなかったということに、また最近気がついた。
萩原：	うん、おーっ。
山下：	遂にそこまで戻ってきた訳ですね。螺旋階段。
大滝：	これが、でも、はっぴいえんどの一番のコアだったんですけどね、サウンドの。
萩原：	これを、この「ラスト・タイム・アラウンド」っていう、最後のアルバム、
大滝：	特に「ラスト・タイム・アラウンド」で、1枚目と2枚目、今まで出ているCDはね、全く音が悪い。
萩原：	あーん。
大滝：	今度の3枚目だけ、違うんですよ、マスタリングのとこ、スタジオが。
山下：	さようですか？
大滝：	で、音がね、前のに近いんで、
萩原：	あー、なるほどね。
大滝：	これが、あれでしたね。もう全曲いいんですけどね。なにとも、まあ、言えないんだけど。
山下：	何聴きます？
大滝：	まぁ、じゃあＡ面の1曲目というということで、「オン・ザ・ウェイ・ホーム」で。
山下：	「オン・ザ・ウェイ・ホーム」ね、はい。
大滝：	うん。それが一番無難かなという。
山下：	という訳で、バッファロー・スプリングフィールドの、えー、何年だこれ？1968年、
萩原：	ニール・ヤングですね？
山下：	「ラスト・タイム・アラウンド」
大滝：	「オン・ザ・ウェイ・ホーム」は、ニール・ヤングが作ってなかった？
萩原：	ニール・ヤング？
山下：	そうですね。
大滝：	歌ってるのは、リッチー・ヒューレイかな？
山下：	リッチー・ニール＆スティーブと書いてありますな。という訳で、「ラスト・タイム・アラウンド」から「オン・ザ・ウェイ・ホーム」
曲：	バッファロー・スプリングフィールド／ON THE WAY HOME
山下：	萩原さん、何かありますか、まだ？
萩原：	えっ！いいんですか、私の、まだかけて？
山下：	いいですよ、どうぞ。いくらでも。
萩原：	あのね、
山下：	これですか？
萩原：	いや、ちょっと、インストはもうやめましょうか？
山下：	いいじゃないですか。
萩原：	あっ、いいんすか？
山下：	全然構わない、いきましょうよ、これ。去年はベンチャーズがいろいろ出ましたが。
萩原：	はい。ようやく、なんかあのー、去年はボックス・セットがね、日本ではいっぱい出て、
山下：	日本盤だめです、音悪いから。
萩原：	なんかね、いまいちだったなと思ってたら、今度、向こうのリバティーからね、
山下：	そうですね。2in1ですね、「テルスター」のアルバムと「ベンチャーズ・イン・スペース」。「ベンチャーズ・イン・スペース」ってのはね、僕がね、生まれて初めて買ったアルバムなんですよ、中学1年の時に。
萩原：	あー。いや、でも、ベンチャーズのいわゆる、あのー、中期、中期って、今もやってる人だから、中期じゃないな、なんだ？えー、第2期黄金時代みたいなのって、そのアルバムから始まりましたよね。
山下：	そうですね、えぇ。
萩原：	音の充実度っていう意味ではね。
山下：	そうですね、えぇ。全くです、ほんとに。
萩原：	はい。「ベンチャーズ宇宙へ行く」でしたっけ、ちがうか、なんだっけ？
山下：	「ベンチャーズ宇宙へ行く」
萩原：	でしたっけ？
山下：	えぇ。で、萩原さんは何をかけたいかというとですね、この2曲目の曲なんです。「ヒー・ネバー・ケイム・バック」、
萩原：	これはいいですよ。
山下：	「帰ってこなかった男」だっけ？
萩原：	うん。これね、僕、この曲を聴いたときに、初めて、つまり、インストのタイトルっていうのは、一体どういうもんなんだろうっていうのをですね、深く考えてしまったんですよ。
山下：	うーん。こんなものが公共の電波で乗るという、この異常な。
萩原：	ハハハ、この曲はね、非常に、だから、途中でちょっとまぁ、その「帰ってこなかった男」だなーと思わせる声とかが、いっぱい入ってはくるんだけど、
山下：	そうですね。
萩原：	もともとつくった時は、多分そんなもん入ってなかったんじゃないかと思うんですよね。
山下：	入ってなかったんじゃない？誰のアイディアです？あんなドアがギーって開いて、「アーッ」っていうやつね。
萩原：	ねっ。
山下：	聴いてもらえばわかりますけど。
大滝：	フフフ。
萩原：	まぁ、それがかっこいいんですけど、それなければ、普通の、こう、非常にグルービーなインスト・チューンなんですけどね。
山下：	うれしいな、こんな曲かけられるの。
萩原：	フフフ。
山下：	という訳で、ベンチャーズの去年出た2in1の「ベンチャーズ・イン・スペース」というアルバムから、「ヒー・ネバー・ケイム・バック」
曲：	THE VENTURES／HE NEVER COME BACK
山下：	えー、1965年のアルバムなんですが、「ベンチャーズ・イン・スペース」という、
萩原：	いやー、いいわ。
山下：	いいですね。
萩原：	かっこいーなー。
山下：	パンクですね。
萩原：	ほんとにね、久々に燃えましたよ、私。
山下：	「アーッ」。あのー、かえって、なんていうのかな、今の10代ぐらいのバンドものの人ね、なんかに、これ聴かせると「いいな」っていうあれですよね。
萩原：	あー、はい。
山下：	だから、そういうロックン・ロール、さっき大滝さんがおっしゃってましたけど、スージーＱですからね、パターンとしてはね。
萩原：	スージーキュー、確かにね。
大滝：	うん。
山下：	こっからあとは、CCRですから、割とルーツがつながってる訳で、
大滝：	そうそう。
山下：	ドラムのハットをちょっとオープンして、叩くあの辺とかも、結構パンキッシュで、
萩原：	やかましいですけど。
大滝：	特に、こういうボテボテのリズムは日本人は向いてるんだよね、繊細なものよりも。
山下：	なるほどね。
萩原：	ハハハ。
山下：	と言われてますよ。
大滝：	ハハハ。
萩原：	いやー、ほんとにね。すっきりしますね、これ聴くと、ほんとに。
大滝：	すっきりした。
山下：	フィレスをなんかかけましょうよ。
萩原：	あっ、そうですよ。
大滝：	あー。
萩原：	スペクターのね。
山下：	せっかくですから。
大滝：	ほら、大元、会社の大元。
山下：	なんにしましょうか？
萩原：	なんでしょうかね？
山下：	何にしましょうかね？この間、実は、フィル・スペクターの、えー、レコード・コレクターズという、オールディーズのマガジンがあるんですが、それの対談で3人で、フィル・スペクターについて、いろいろとあれしまして。今度、クリスタルズ、ロネッツ、そういうところのCDも出てくることですし、
萩原：	お宅の会社から。
山下：	うちの、わが、弊社から。大変な苦労をして、
萩原：	貴社から出る訳ですね？
山下：	出るんですよ。また、再契約取れましてね。
萩原：	フフフフ。
大滝：	いいね、つっこみが。
山下：	大変なんですから、ほんとに、もう。大変なんですから。それで、あのー、なんだっけ？あのー、
萩原：	大滝さんの解説もね、充実して。
山下：	えぇ、大滝さんの解説付きで。
大滝：	みんなおんなじなんだよ、3枚とも。
山下・萩原：ハハハハ。
山下：	しーらない。
大滝：	なんか違うこと書けって言われちゃったよ。
萩原：	なんでしょうかね？
山下：	で、何いきましょうかね？こっちのフィル・スペクターのボックスが去年出たんですが、
萩原：	去年出たですね。
山下：	その契約が、ゴタゴタで、日本盤はまだ出てないんですが、もう外盤屋で出回っちゃってるんで、どうなるかっていうね。こういうの大変なんですよ、邦訳つけたりすると、もう全然、そのー、経費が、どうなるかって。
萩原：	あー。
山下：	今、ちょっとわかんないんですけど、
萩原：	欲しい人、もう買っちゃったんじゃないかという恐れもありますからね。
山下：	そうなんですよ。だから、ブックレットの邦訳だけつくろうかとか、いろんなこと考えてるんですけどね。
大滝：	フフフ。
萩原：	どうすんの、それ！売るんですか？
山下：	わかりませんよ、そんな。
大滝：	なんなんだ？
萩原：	MMGレコードから、あのー、新刊が出ましたみたいなね。
大滝：	なるほどね。それでもいいんじゃないの？MMG出版つくってね。
萩原：	ハハハ。
山下：	わかりませんけど、まぁ、そういうことをいちいちね、まじめに受け取ると、大変なことになるので、聞き流し、聞き流しやんなきゃなんないのが、つらいとこなんですよね、これがね。
萩原：	ハハハ。
山下：	司会者のこれは、悲哀でね、しょうがないんですけどね。
萩原：	なんだろーなー。
大滝：	悲哀だって。
山下：	このボックスには、変なのがいろいろ入ってんですけど、
萩原：	変なの？変なのってなんですか？
山下：	なかでも変なのは、ダーレン・ラブの歌う「チャペル・オブ・ラブ」。これでいってみたいと思います。
曲：	DARLENE LOVE／CHAPEL OF LOVE
山下：	「チャペル・オブ・ラブ」という曲はですね、デキシー・カップスで全米ナンバー1になりましてですね、その前に、実はロネッツがやってたんですが、このダーレン・ラブの歌ったやつは、時期的にどのくらいなんですかね？
大滝：	なんなんだろーな、ちょっとあとかな。
山下：	ちょっとあと？
大滝：	だからとにかく、なんか「チャペル・オブ・ラブ」のオリジナルのロネッツ版は、失敗だっていうのは自他共にみんな認めてて、
山下：	うんうん。
大滝：	それで、どうやろうかっていうことを考えてたみたいだったね。で、リーバー＆ストーラーに持っていかれたのを悔しがってたようだったな、フィル・スペクターは。1位にされちゃってるから。
萩原：	あー、デキシー・カップスっていうのはね、レッド・バード・レコードっていうとこで、
大滝：	そのあと、なんか意地でやったんじゃないの？
萩原：	ハハハ。
大滝：	フフフフ。
萩原：	対抗意識、結構、燃やしてたみたいですもんね。
大滝：	いや、まあ、リーバー＆ストーラーはやっぱりね、あのー、先達であり、ライバルっていうとこだったろうけども。
山下：	でも、それぞれに、みんなそれで、こう、こっちから引っぱがしてきて、こっち1位にするけど、これがまたこの野郎っていって、こっちでもヒットさせるとか、そういう意味ではすごいですよね、みんなね。
大滝：	やっぱりちょっとね、なかなか。
山下：	たいしたもんですよね。これはまぁ、あのー、ダーレン・ラブが歌ってるんですが、なんていうか、ハル・ブレインの太鼓のおかずがなんともいえない、この。
大滝：	いいなー。
萩原：	もう一発目できちゃいますね。
大滝：	なんにもいらない、ご飯もいらないんだなー、ハル・ブレインの。
萩原：	ハハハハ。
山下：	実を言いますと、ダーレン・ラブがですね、今日、萩原さん持ってきてくれましたが、えー、「ホーム・アローン2」の挿入歌？
萩原：	そうですね、サウンド・トラックでね。
山下：	歌ってるんですが、このサン・トラの一番最初にダーレン・ラブが歌ってる曲が入ってますが、「オール・アローン・オン・クリスマス」という、まぁ、年が明けてんで、クリスマスはあれなんですが、えー、これ、ついでだから、ダーレン・ラブ、こっちいってみましょうか？
萩原：	そうですね。
山下：	えぇ。
曲：	DARLENE LOVE／ALL ALONE ON CHRISTMAS
山下：	いやー、やっぱり、ダーレン・ラブだというので、こういうのを要求されるんでしょうな。
萩原：	そうですね。
大滝：	やっぱり、ジョー・フューズもとにかく、あのー、オールディーズに関しては、とにかく、あれだからね。「シクスティーン・キャンドル」だったか？前にも言ったかな？あのー、結婚する人にね、「ウェン・アイ・ゲット・マリード」をかけて、……（ここ、曲がBGMになっていて、聴き取りできません。すみません。）
萩原：	でも、あのー、ダーレン・ラブって、去年出たクリスマスのチャリティ・アルバム、「クリスマス・エイド」っていうやつの2でもね、ロニー・スペクターとデュエットでね、やっぱりクリスマスの曲歌ってるんですよ。もう、クリスマス商売でね。
大滝：	これがね、うん。
萩原：	もはや、やっぱりね。
山下：	なるほどね。
大滝：	でもー、ねっ、スペクターの「クリスマス」だって、そんなにアメリカじゃ、そのー、評価されたアルバムでも何でもなかったにもかかわらず、だって、再評価でこれだけ、例えばね、僕は個人的には「サージェント・ペパーズ」に並ぶっていうふうにまで思うんだけれども、再評価でそこまで残った、残ったっていうのも変なんだけどさ。
山下：	逆にほら、残ってるっていうか、ビーチ・ボーイズだってそうでしょう。あれだって120何位でしょ？
萩原：	あー、クリスマス・アルバムとしてはね。
山下：	うん、セールス的には。シングルも全然だめだったし。……（ここ、曲がBGMになっていて、聴き取りできません。すみません。）
萩原：	でも、やっぱり「グレムリン」とかも大きかったじゃないですか？
大滝：	あれがでかかったね。びっくりした、冗談抜きで。
山下：	だから、結局やっぱり、それを、ほとんど全員は後からでしょ。
大滝：	そうなんだよ。
山下：	フィレスは特に。
萩原：	まぁ、でも、クリスマス物のね、チャートは、ちょっとあんまり、あのー、でも、今、チャートの順位であてにしちゃうとね、ヒットの仕方がわかんないみたいですよ。
山下：	うん。
萩原：	あれ、別に用意されてるから、クリスマス・チャートっていうのは。
山下：	なるほど。
大滝：	さすがに現役バリバリの評論家は違うわ。
萩原：	ぐっ！
山下：	なるほど。
大滝：	よかったな、このフレーズがようやく出た。
山下：	えー、なので、
萩原：	はい。
山下：	ひとつ、今年もよろしくお願いしたいと思います。
大滝：	あっ、よろしく、お願いいたします。
萩原：	こちらこそ。
山下：	えー、という訳で、最後なんにしようかな？
大滝：	やっぱり、お宅のなんかでやんなさいよ。
萩原：	ねぇ、達郎さんの。
山下：	私はいいんですよ、別に。
萩原：	奥様のとか。
大滝：	だから、カミさんのなんかでやるとか、ピシっと。
山下：	奥さんのね。奥さんのかけさせてもらいましょうかね。
大滝：	うん。
山下：	しばらくお待ちください。
萩原：	奥様のね、「クワイエット・ライフ」
大滝：	「クワイエット・ライフ」
山下：	なんだかよくわかりませんけどね、
萩原：	えー、あの中からですね、ハハハ。
大滝：	ハハハハ、ディスク・ジョッキーがいるから、ここにも。
山下：	そうですね。
大滝：	うん。
山下：	あれにしましょうか？じゃぁ「アフター・イヤーズ」にしましょうかね。
萩原：	あぁ、はいはい。
山下：	ちょっと地味ですけど。
萩原：	あのギターのカッティングじゃないや、こう、指で弾いて、
山下：	えぇ。
萩原：	あれって、シュガー・ベイブ時代から代わんないですね、達郎さん、パターンがね。
山下：	すみませんね。あなたスコッティー・ムーアが代わらないのとおんなじですよ、それは。ちょっと例がよすぎたかな？
大滝：	すごい！よすぎたな、フフフ。
山下：	ハハハ。
萩原：	ステージの「ラスト・ステップ」とかもね、同じパターンですよね。
山下：	悪ござーましたね。
大滝：	なーんなんだ！フフフ。
山下：	どうして、そうやってさ、毎年毎年さ、僕だけが責められなきゃなんないんですか、ほんとに？
萩原：	やっぱり、現役バリバリでやってらっしゃるから、フフフ。
山下：	よくわかんない。
大滝：	出たね、逆に。
山下：	つうことで、なんだか知りませんけど、一番最後に、すいませんね、気使っていただいて、
萩原：	いえいえ。
山下：	えー、じゃぁ、一番最後は竹内まりやで、「アフター・イヤーズ」で終わりにしたいと思います。
曲：	竹内まりや／AFTER YEARS
山下：	えー、という訳で、今年の新春放談も長々とお送りしてきました。今年は割と充実した、非常に中身の濃いあれでありまして、というのは、いつもは、例年、もう10回目になるんですが、いつも、そのー、行き当たりばったりで、みなさんに来ていただいて、「さあ、録ろうか！」つってやるので、初めの30分、1時間、なかなかエンジンかかんなくて、「いい話になってきたなー」っていうあれで、3回、4回終わってしまうというあれなので、今回は話だけずーっと、いいところだけつまんであります。だから、割と中身が濃くできたと思いますが。えー、今年は大滝さんが、遂に作る気になってくれたという、大滝詠一ファンにはうれしい情報でありましてですね。
大滝：	現役に、今年から、復帰させていただくことに、なりました大滝でございます。
山下：	ヘヘヘ。
大滝：	この長い、伝統あるナイアガラ軍を率いて、
萩原：	ハハハハ。
大滝：	伝統を汚さないように、また、ひとつやりたいと思いますので、ひとつよろしく。
萩原：	息子も仕込むって、そういうんじゃないですか？
大滝：	自軍に引き取って、2軍からスタートって、フフフ。
山下：	えー、萩原さんもまた、現役バリバリで、
大滝：	えぇ、こちらはバリバリですから。
萩原：	なんですか、それ？
山下：	評論家に、レコード・プロデューサーに、ライターに、八面六臂で、またひとつ、ディスク・ジョッキーにと、
萩原：	地味にやりますんで。
山下：	いやいや、この間のWOWWOWで、スーツ姿は、なかなか、
萩原：	すみません。
山下：	凛々しくてよかった。
大滝：	みんなに言われてる。
萩原：	ハハハハ。
山下：	ヘヘヘヘ。という訳で、みなさん、今年もひとつよろしくお願いします。
大滝：	よろしくお願いします。
萩原：	よろしくお願いいたします。
山下：	また、どうせ来年もあると思いますんで。来年は11回記念の10周年なので、なんか、こう、考えてみましょうかね。
大滝：	グッと。合同演奏でもやります？
山下：	いいですね。
萩原：	やってくださいよ、また。
山下：	という訳で、えー、長い間ありがとうございました。
大滝・萩原：お疲れ様でした。
山下：	それではみなさん、来週からまた、レギュラー・プログラムに戻ります。お元気で、さようなら。